Dr. Dwight Lundell

Jonathan Bailor: Salut tuturor, Jonathan Bailor înapoi. Sunt foarte încântat de spectacolul de astăzi. Vreau să dau o declarație de renunțare rapidă, pentru că vom aprofunda puțin podcast-ul de astăzi, dar o vom face în mod intenționat. Oaspetele de astăzi este foarte capabil să aprofundeze ceea ce se întâmplă cu adevărat când venim cu boli de inimă. Ce se întâmplă de fapt între Inimă și scene? Avem alături un chirurg care a efectuat aproximativ 5.000 de operații de bypass coronarian, aproximativ 2.500 de alte intervenții chirurgicale la inimă, 1.000 de intervenții chirurgicale pentru cancerul pulmonar și intervenții chirurgicale generale și 5.000 plus intervenții chirurgicale vasculare generale. O persoană care are literalmente mii de ore de experiență cu inimile bolnave și arterele bolnave. Cine mai bine să spună despre ceea ce provoacă cu adevărat acest lucru la nivel biologic decât chirurgul minunat, omul minunat și autorul The Cure For Heart Disease, Doctor Dwight Lundell, binevenit la spectacol.

cauza

Dwight Lundell: Mulțumesc Jonathan, este minunat să fii cu tine.

Jonathan Bailor: Din nou, doctore Lundell, vă mulțumesc foarte mult pentru că v-ați alăturat. A fost cu adevărat o plăcere să te întâlnesc la croaziera cu conținut scăzut de carbohidrați. Un lucru care a rezonat cu adevărat în legătură cu discuția dvs. despre croaziera low carb. Mi s-a părut că mă întorc la Universitate, ceea ce a fost în regulă, deoarece este destul de academic. Ceea ce ați făcut atât de bine a fost - fără a editorializa prea mult, a deveni prea personal sau a valorifica preferințele personale cu privire la ceea ce are bun gust și ce este și nu este moral de mâncat - ați spus foarte simplu „aici este biologia a ceea ce se întâmplă atunci când corpul se descompune din perspectivă vasculară și cardiovasculară ”. Ceea ce sper este că ne putem ține doar de fapte. Să ne concentrăm asupra faptelor biologice și să vorbim despre ceea ce cauzează cu adevărat bolile de inimă.

Dwight Lundell: Ar fi grozav. Este pasiunea mea de treizeci de ani.

Jonathan Bailor: Din partea de sus, ceea ce auzim în general, doctorul Lundell și, cu siguranță, foarte recent, prietenul nostru comun Jimmy Moore a fost angajat într-o discuție minunată despre cauza cauzelor bolilor de inimă și nu părea să reflecte o mare parte din experiența dvs. personală sau mult a literaturii științifice. Să începem de la primul pătrat. Ce se întâmplă atunci când „avem” boli de inimă și ce duce la asta?

Dwight Lundell: Să definim bolile de inimă pentru un minut pentru a clarifica acest lucru pentru ascultători. Când spunem „boli de inimă”, vorbim despre ateroscleroză sau placă acumulată în arterele care hrănesc mușchiul inimii. Apar simptome. Crizele cardiace și moartea apar atunci când acel vas de sânge se închide complet și determină moartea mușchilor inimii, ceea ce duce, în general, la o bătăi neregulate fatale. Când vorbim de boli de inimă, vorbim despre arterele care hrănesc mușchiul inimii care se înfundă și consecințele înfundării acestora.

Jonathan Bailor: Excelent, asta are perfect sens. Sa continuam.

Jonathan Bailor: Când acel strat începe să se descompună, este atunci când începem să vedem primele semne ale bolilor de inimă și ale bolilor cardiovasculare?

Dwight Lundell: Da, aceasta este cheia. Fără să se întâmple ceva rău acelui strat, nu am avea niciodată boli de inimă.

Jonathan Bailor: Ce ai văzut în cele zece plus mii de ore în corp? Ce cauzează acest lucru?

Dwight Lundell: Ziceam cuiva zilele trecute că am văzut mai multe trupuri goale decât un producător de pornografie. Din păcate, majoritatea erau bolnavi și în circumstanțe disperate. În acest fel, nu este deloc amuzant. Este trist și tragic, dar din fericire avem un fel de modalități mecanice simple de a amâna efectele consecințelor metabolice asupra acestor vase de sânge. A fost destul de frustrant să ne dăm seama că au fost bătălii câștigătoare cu acești oameni, dar în cele din urmă pierdem războiul împotriva bolilor de inimă pentru că nu eram atenți la elementele fundamentale, deoarece nu eram atenți la ceea ce se întâmpla cu acest mic strat numit endoteliu.

Jonathan Bailor: Care este neînțelegerea? De ce, ca cultură, nu suntem atenți la asta și ce facem pentru a o inflama în mod continuu, din lipsa unor termeni mai buni?

Dwight Lundell: E o poveste bună.

Jonathan Bailor: Deci, se pare că este puțin ceea ce se întâmplă aici cu ateroscleroza, bolile de inimă și colesterolul. Este corect?

Dwight Lundell: Acest lucru este corect, dacă putem măsura ceva și putem schimba ceva, credem că facem ceva, când, de fapt, nu facem nimic. Acest lucru este ilustrat de faptul că jumătate dintre persoanele care au atacuri de cord au un nivel normal de colesterol. Să ne concentrăm din nou asupra inflamației și nu am spus că este cauza, am spus că este mecanismul. Ceea ce cauzează inflamația este rănirea. Ori de câte ori ne rănim, răspunsul biologic este inflamația. Este o cascadă complicată de evenimente în care nu trebuie să intrăm doar pentru a spune că inflamația este răspunsul la rănire. Semnele clasice sunt - dacă vă amintiți când ați avut o zgârietură sau orice altceva - roșeață, umflături, căldură și durere. Semnele clasice, calor, dolor, rhubo, rhubor, dreapta?

Jonathan Bailor: Are sens.

Dwight Lundell: Oh, absolut important Jonathan. Orice altceva este un fel de discuție politică sau religioasă, dacă vreți. Ceea ce am spus despre mecanisme, toate pot fi măsurate. Se antrenează. Nu sunt controversate, nu promovează un medicament sau altul sau devin emoționant dacă mănânc un cartof sau o friptură sau salvez lumea sau ucid o plantă sau orice altceva. Este biologie. Acolo se întâmplă că este biologia.

Dwight Lundell: De fapt, a fost amuzant, deoarece totul se transformă în glucoză. Totul este defalcat la acel C6H12O6. Este glucoza. Glucoza nu este rea. Să nu ne lăsăm atrași de acel lucru prostesc. Avem nevoie de unele și putem face unele. De fapt, pentru a fi absolut în acest sens, avem nevoie de zero, deoarece putem face din proteine ​​și grăsimi glucoza de care avem nevoie pentru anumite celule care necesită glucoză. Este ceea ce se întâmplă. Să ne întoarcem la ceea ce am spus despre injectarea endoteliului. Endoteliul începe să se rănească atunci când crescem glicemia peste 160. Poate mai puțin, poate mai mult. Pancreasul începe să se rănească la aceste niveluri. Multe alte celule nu se pot apăra împotriva zaharurilor bogate. Dacă am vrut să măsurăm ceva pentru a vedea dacă suntem sănătoși, cu siguranță măsurăm - pentru a vedea ce ar trebui să mâncăm și cât ar trebui să mâncăm - zaharurile din sânge la treizeci de minute, o oră și nouăzeci de minute după ce am mâncat niște alimente. Mă rog pentru timpul pe care îl avem. Există acolo, dar nu este încă aprobat, că avem glucoză și că avem markeri de glucoză care arată glucoza din sânge pe smartphone-urile noastre. Dispozitivul este disponibil. Acesta ar fi cel mai bun instrument de sănătate vreodată.

Jonathan Bailor: Doctore Lundell, apreciez că ați spus că nu suntem aici spunând „bine, rău, rău, politic”, la fel ca dacă ați bea 20.000 de calorii de acizi grași, nu ar fi bine; o abundență din asta. Dacă ai lua suplimente de aminoacizi și ai mânca doar o pungă de aminoacizi, nu ar fi bine nici pentru tine. Recunoaștem cu toții că a face orice este rău și cred că tot ceea ce spunem este „găsiți nivelul de glucoză - și cu siguranță atât de mult din dieta noastră, în special în cultura occidentală, se descompune în glucoză - care nu va provoca leziuni repetate ale sistemului cardiovascular. sistem sau inflamație sau boli de inimă. Concentrează-te pe asta. Nu vă concentrați pe argumentarea politicii sau a problemelor ideologice. Ce crezi?

Jonathan Bailor: Pentru a fi clar, țineți oamenii în birou în timp ce faceți acest lucru, deoarece acel „nivel ridicat” de glucoză - dacă nu sunteți monitorizat după administrare, care ar putea cauza probleme pacientului, corect?

Dwight Lundell: Da, s-ar putea, și totuși oamenii fac un test de toleranță super-maximă la glucoză de șase ori pe zi.

Jonathan Bailor: Cred că ar trebui să pună asta pe containerul Big Gulp. „Consumați acest lucru numai sub supravegherea unui medic”. Ar trebui să puteți cumpăra acel Big Gulp, dar numai dacă aveți un medic care să vă monitorizeze.

Dwight Lundell: Ar fi o idee grozavă. Este doar dureros să vezi mame care își scot bebelușii cu sucuri mari, urmate de o pungă de chipsuri. Încă o dată, dacă îți place sifonul, îți place soda și nu vei muri din cauza consumului de sifon, dar acei copii vor face hiperglicemie pentru că atunci când te oprești și crezi că avem aproximativ o linguriță de zahăr dizolvată în sângele nostru la oricând - chiar și la un nivel de 100 - și te uiți la Big Gulp și asta înseamnă 30 sau mai multe lingurițe de zahăr.

Jonathan Bailor: Oameni buni, chiar vreau să lăsați asta să se scufunde. Este destul de ușor atunci când faceți multitasking atunci când ascultați spectacolul aici - pentru o secundă aici - ceea ce doctorul Lundell tocmai a menționat, care se naște din tot felul de cercetări, este că, în orice moment, aveți aproximativ o linguriță de glucoză care circulă în corp. Adică cinci grame. Dacă mănânci 200 de grame de glucoză într-o ședință, cel puțin 195 dintre aceștia trebuie să plece în altă parte. Unde este altundeva, doctor Lundell?

Dwight Lundell: Trebuie să pleci undeva. Dacă nu avem într-adevăr insulină foarte sănătoasă și celule foarte sănătoase care răspund la insulină, glicemia noastră va fi ridicată și ne va răni endoteliul și va duce la boli de inimă. Singurul loc în care poate merge este în esență ficatul, mușchiul și celulele adipoase. Când ficatul și mușchiul se umplu, există un singur loc în care poate merge și asta este până la grăsime.

Jonathan Bailor: Așadar, atunci când îl privim din perspectiva mecanismului biologic, când îl exagerăm în termeni de carbohidrați nebuni - și să fim foarte clari - nu veți mânca 200 de grame de glucoză dacă mâncați legume fără amidon. Stomacul tău ar exploda înainte ca asta să se întâmple. Nu spunem în niciun caz anti-carbohidrați. Spunem surse anti-concentrate, nenaturale de glucoză, care este posibilă numai din punct de vedere fizic dacă o faceți prin gunoi procesat sau substanțe cu adevărat amidon. Dacă faceți acest lucru, vă inflamați țesuturile pentru că aveți un nivel ridicat de zahăr din sânge, iar după ce ați făcut acest lucru - pentru a adăuga insultă la rănire - acesta va intra în celulele adipoase. Parcă îți lovește corpul în față și apoi te îngrașă. Nu pare chiar o experiență distractivă.

Dwight Lundell: Este atât de simplu. Îmi plac motto-urile dvs. „faceți-o simplă”. Suntem rezolvați în toate aceste lucruri. - Ei bine, nu poți bea o înghițitură de lapte sau o jumătate de bucată de brânză sau să iei niște brânză la cină. Suntem toți rezolvați în astfel de lucruri. Ceea ce se întâmplă cu ceea ce luăm în acest sens este esențial. Am auzit în ultimul timp referințe la unele dintre mumii care au fost dezgropate și care spune „asta dovedește că au mâncat carne” sau „au fost mâncătoare de legume” sau „care dovedește ceva”. Mumiile aveau boli de inimă. Ei bine, ghici ce? Chiar și mumiile aveau lucruri care le-ar putea deteriora endoteliul, cum ar fi să trăiască într-o peșteră sau să respire fum toată ziua. A avea o igienă dentară precară, a avea răni care nu se vindecă, a avea infecții cronice - toate aceste tipuri de lucruri. Pentru mine, încă o dată, acestea sunt argumente stupide. După cum spui, să ne ținem de o biologie. Dacă vrem să trecem la fapte și să fim fericiți, să vorbim despre biologie. Dacă vrem să ne distrează, uită de argumente, să vorbim despre acele alte lucruri.

Jonathan Bailor: Dwight, cred că, pentru mine, este cu adevărat mesajul de acasă al acestei conversații. Este atât de important, ascultători, că există moralitate, politică, divertisment, sport, stil de viață, matematică, inginerie mecanică. Există și biologie. Este o știință și, dacă cineva va spune ceva de natură biologică, de exemplu „proteinele de la animale provoacă cancer, dar proteinele de la plante nu”. V-ați îndemna - nu țipați la acea persoană - ci doar întrebați-o „biologic, care este mecanismul prin care proteinele vegetale nu cauzează cancer, dar proteina animală?” Nu se descompun amândoi în aminoacizi? Chiar te certezi că unii dintre aminoacizii esențiali - așteaptă, ce? Dacă nu pot răspunde la asta, nu se ceartă despre biologie. Ei fac subtil un argument moralist sau ideologic și îl deghizează ca argument biologic. Ce crezi despre asta, Dwight?

Dwight Lundell: Cred că este foarte bine spus.

Jonathan Bailor: Apreciez asta. Mă frustrează doar pentru că cred că este mai complicat decât trebuie. Evident, biologia este complicată, dar straturarea tuturor celorlalte editorializări inutile, atunci devine foarte complicată. După cum ați spus, doctore Lundell, oamenii mor, așa că trebuie să facem un pas înapoi. Cred că unii dintre noi trebuie să ne pună ego-urile pe rafturi și, chiar dacă am spus ceva la un moment dat și biologia ar putea contrazice acest lucru, să ne concentrăm asupra biologiei. Să ne concentrăm pe salvarea de vieți și să nu lăsăm nimic să înnoreze asta. Dacă suntem, să spunem foarte clar „cred că această problemă morală este de fapt mai importantă decât să nu suferiți de boli de inimă”. Acesta ar putea fi un argument foarte bun și să discutăm mai degrabă decât să ne certăm unul pe celălalt. Mă bag pe cutia de săpun aici, așa că mă voi liniști. Ei bine, doctore Lundell, dacă trebuie să-i lași pe ascultătorii noștri cu o singură bucată de înțelepciune - ne-ai împărtășit atât de multă înțelepciune până acum astăzi - ce ar fi asta?

Dwight Lundell: Controlează-ți glicemia.

Jonathan Bailor: Îmi place.

Jonathan Bailor: Domnule doctor Lundell, dacă trebuie să-mi las ascultătorii cu un singur lucru, este ceea ce ați spus despre a vedea toate aceste titluri. Vezi un titlu, vezi pe cineva care spune ceva. Poartă-te ca un copil de cinci ani. Continuă să întrebi de ce. Dacă apare un nou studiu care spune că „vegetarienii trăiesc mai mult”. Dacă ați citit de fapt acest studiu, se spune de fapt că oamenii care mănâncă legume trăiesc mai mult, ceea ce este complet diferit. Dacă cineva ți-ar spune asta, întreabă „bine, bine, de ce spui asta? Oh, este pentru că un grup a mâncat mai multe legume decât celălalt grup. Nu are nimic de-a face cu a fi vegetarian. Are mai mult de-a face cu consumul mai multor legume. Bine, de ce mănânci mai multe legume face asta? Oh, bine, este pentru că crezi că are aceste mecanisme biologice ". Dacă oamenii nu vă pot urmări pe acel lanț de „de ce”, opriți-vă. Atunci nu este un argument biologic. Continuă să întrebi „de ce”. Ce crezi, Dwight?

Dwight Lundell: Absolut corect. Cel mai bun profesor al meu a spus mereu „care este dovada?” întrebați care sunt dovezile și cum funcționează și de ce se întâmplă? Doar pe această notă, auziți oameni care citează acest studiu și acel studiu, ei bine, 99% dintre ei nu au citit altceva decât abstractul sau un extras din abstract. Când vă dați seama că probabil 90% din cercetările medicale publicate astăzi sunt greșite sau înclinate dintr-un motiv sau altul - doar pentru că este publicat într-un jurnal medical nu îl face adevărul sacru. Este un lucru pe care trebuie să-l privim și, atunci când spuneți că xyz este asociat cu abc, asta nu înseamnă cauzalitate, înseamnă că „există o întrebare? De ce? Este cauzalitate sau altceva? ” Un fel de prostie este că înțelegerea lecturii este direct corelată cu mărirea pantofilor. Aceasta este o afirmație adevărată.

Jonathan Bailor: Se pare că nu este sursa principală a problemelor noastre aici.

Dwight Lundell: Creșterea dimensiunii spectacolului este asociată cu creșterea și îmbătrânirea și învățarea cum să citești. Nu avea dimensiunea pantofilor, învăța să citească pe măsură ce îmbătrânim. Poate că nu a fost un exemplu bun.

Jonathan Bailor: Dar are un sens total. Cred că cheia aici, Dwight, este că oamenii nu pot lăsa oamenii să te încurce. Evident, corelația nu are ca rezultat cauzalitatea. Nici măcar nu cred că trebuie să mergem atât de departe. De fiecare dată când auziți un titlu sau vedeți ceva, întrebați „de ce?”. Cred că ai lovit unghia la cap aici, doctore Lundell. În concluzie, urmăriți-vă glicemia și a trăi o viață mai sănătoasă nu trebuie să fie atât de greu. Ce crezi?

Dwight Lundell: E simplu.

Jonathan Bailor: Îmi place. Ei bine, doctore Lundell, vă mulțumesc foarte mult pentru că v-ați alăturat astăzi și ați împărtășit toate perspectivele dumneavoastră. Oameni buni, dacă doriți să aflați mai multe despre doctorul Lundell, vă rugăm să consultați cartea sa Cura pentru bolile de inimă. Doctore Lundell, vă mulțumesc din nou pentru că ne-ați împărtășit această biologie astăzi. Biologia nu este o chestiune de opinie. Vă mulțumesc că ne-ați călătorit prin procesul de bază.

Dwight Lundell: Mulțumesc foarte mult, Jonathan.

Jonathan Bailor: Mulțumesc doctore Lundell. Ascultători, sper că ți-a plăcut emisiunea de astăzi la fel de mult ca mine și îți amintești; săptămâna aceasta și în fiecare săptămână după aceea, mâncați mai inteligent, faceți mișcare mai inteligent și trăiți mai bine. Vorbim în curând.